Форум » Вопросы по эксплуатации ресиверов серии Premium D/S, Xpeed, новых SD моделей » Звуковой фон » Ответить

Звуковой фон

keks_77: Столкнулся с неожиданной проблемой,фонят динамики телевизора!GI7800+SAMSUNG(ЭЛТ) и аналогичноGI7700+SAMSUNG(жк).В первом случае все было хорошо,пока не подчлючил видеозахват(компро с300).......Теперь идет фон,с рс232 тоже фон пошел,то сильно то слабее в независимости от того подключена компра или нет!Во втором случае заводим звук ч\з A\V ресивер и к телику скартом,вроде все ничего но начинает фонить противно.Не сказать чтоб до возвращения в магазин но и приятного мало.Вобще давно Голденами ползую,но с таким не сталкивался.Провода все хорошие от20$,грешил на них купил вот и на те-эффекта 0.Может кто подскажет как бороться с подобно проблемой

Ответов - 49, стр: 1 2 3 All

арчи : Рецепт один-купи не бюджетный скарт. Догоговато, но эффект увидишь и в картинке, не только со звуком.

keks_77: Сарт у меня нормальный полноценный,да и на A\V скарта нет,только тюльпаны.Впечатление что ресивер этот шум выдает.

oys: Вариант второй и проверенный купить качественную технику а не шерпподреб, напр. Sony Sony KE-P61MRX1 Цена 74 995.-крон .


арчи : Тюльпаны тоже разные бывают...

арчи : Вариант второй и проверенный купить качественную технику а не шерпподреб, напр. Sony Sony KE-P61MRX1 Цена 74 995.-крон . ------ 6356 $- не каждый может себе позволить такое, не пугай народ.

rolex: может фон пошел с железа, забитого в стену?... подробностей мы то не знаем антенного хозяйства, может там потенциал в полвольта, а фонит на все 100... часто кстати чувствительны к этому системы с мотоподвесами. НО keks_77 пишет: В первом случае все было хорошо,пока не подчлючил видеозахват(компро с300)...... ав от это точно указывает на разность потенциалов на корпусах.... заземляться вам нужно.

simon: С фоном в GI7800 не сталкивался, а вот с китайскими ресиверами много раз. Я думаю, что кабеля в этом случае можно менять сколько угодно, ничего не поможет. По разности потенциалов. Мысль интересная, надо бы как-нибудь попробовать заземлиться, хотя нет уверенности, что поможет. Ну это так, мысли вслух. У меня GIS 8005. И нет и никогда не было никакого фона. Как только вместо него ставлю китайца(определенной модели), сразу появляется фон. Сначала ломал голову, почему так? Главное фон на слух не переменного тока, он больше похож на жужжание. С временем выяснилось, что фон этот то появляется, то пропадает. Так вот появляется он когда включен канал с вертикальной поляризацией. Почему, не разбирался. Но то, что фонит ресивер-это точно.

keks_77: Мотор имеет место быть,вобще схема GI7800+мотор(Супрал90)+супрал90(36Е,39Е),SS2,Compros300.Комп находится чз стену длинна провода 3м(нормальный силиконовый)паял сам,но не думаю,что хуже китайцев справился.Кстати с китайскимиGI я знаком в моем случае это легко проверить(с мотором он вобще не понятно чего делает)Я же вспомнил у меня не было компа и рс232 был подключен напрямую к адсл модему-было все хорошо,а потом я замутил это все и теперь он в USB переходник воткнут.Разность потенциалов на корпусах компа и ресивера?Комп получается заземлен(Розетки все с заземлением сам делал)а в ресивере нет третьего контакта и на телике тож.Об этом речь?

keks_77: О SONY,аналогичный стоит у родственника с GI9000,проблем действительно нет,но......А жк SAMSUNG о котором я веду речь вполне приличный аппарат,сомнений нет,что проблема не в проводах и не в телике,а в чем то чего я не знаю.СКАРТ он и в африке СКАРТ,чем хуже например старый скарт,который шел с ресиверамиSAMSUNG,того,который продается за 50-100$?Втыкал наглядно неувидел разницы,а вот HDMI это видно сразу,но не об этом речь.Ведь ясно что вливанием в 10000$ можно локально решить любую sattv проблему,мы же исходим из того что есть.

simon: keks_77 пишет: Я же вспомнил у меня не было компа и рс232 был подключен напрямую к адсл модему-было все хорошо Может стоит попробовать подключить по старому и послушать? Либо попробовать отключить телефонную линию от модема. Исчезнет фон или нет? Не исключено, что фон несет с телефонной линии.

Televic: Я полностью согласен с rolex`ом. Это скорее всего разность нулей. Попробуйте оставить подключеным к телевизору только один ресивер, т.е. отключите от телевизора все (и в первую очередь коллективную антенну). Скорее всего фон пропадет. Я пару раз сталкивался с подобным. Когда в Москве КосмосТВ работал в аналоге (и хитрым способом его можно было смотреть), я поставил себе на балкон MMDS антенну, у нее корпус соединяется с оплеткой кабеля. Как результат - две полосы на изображении (где полосы, а где фон - кому как повезет, бывает все вместе). Это была разность потенциалов "нуля" балкона (через арматуру) и "нуля" слаботочного щитка на лестничной клетке. Поставил в разрыв антенного кабеля изолятор земли - и все проблемы пропали. Так до сих пор и стоит (хотя MMDS-ку уже снял давно). А напряжение было очень маленьким - там и двух Вольт не было.

А кстати: Да-а-а! Вижу, звуковиков здесь нет. Проблема совместимости аппаратуры существовала всегда. Явно "жужжащие" аппараты не рассматриваем. Их просто надо ремонтировать. Скарты и провода здесь предлагаю не обсуждать - это не технические проблемы. И наконец, главное. Комп-р надо отключить, т.к. с его помехами, если они есть, бороться труднее всего. А кстати, сетевые вилки фазировть пробовал? Не факт, что поможет, но попробовать надо обязательно. .

keks_77: Чудеса блин!Выдергиваю эфирку(повешенную недавно по настоятельной "просьбе" супруги и фсе замолкло!Я натурально про нее забыл что она есть вобще!!!Все затихло без выключения компа,но что теперь сказать супруге про эфирку,хотя я не видел чтоб она по ней что-нибуть смотрела.На ней кстати атеньюатор висит,а вот что такое изолятор земли???А еще интересней фазирование сетевых вилок!Сделал я получается 2 массы из щитка(простым языком мне обьяснили)Те вот это заземление,которого обычно нет-оно у меня есть.Комп чз UPS включен,а телик и тд за стенкой фактически в той же розетке,пока печатал понял вроде-перевернуть их чтоли????

asfill : keks_77 пишет: про эфирку Попробуй отфильтровать,поставь в разьём(папу) на эфирке конденсатор,может по постоянке жарит

Televic: Keks, а Вы и эфирку свою наверно куда-нибудь заземлили? Не стоит так увлекаться заземлением из электрощитка, если его там изначально не было. Это не заземление, а рабочий ноль, к которому подключен корпус щитка (и электро, и слаботочного). С таким "заземлением" всегда возникают проблемы, т.к. из-за падения напряжения на силовом кабеле (от этажа до электрощитовой) между Вашим щитком и другими "заземлениями" всегда будет некоторое напряжение. Проходя (уравниваясь) по оплетке кабеля оно будет наводить помеху на сигнал в этом кабеле. В нашем случае это фон по звуку, но и на изображении могут появиться две широкие горизонтальные полосы (возможно они и есть, просто алгоритм обработки изображения в телевизоре их устраняет). Изолятор земли - это выглядит примерно как проходной усилитель (круглая штучка с 2-мя F-разъемами по краям). Вход и выход этого устройства электрически изолированы друг от друга (и оплетка, и центральная жила). Развязка осуществляется конденсаторами или ВЧ-трансформатором. Такое можно сделать и самому, но проще купить готовый. To А кстати: Звуковиков тут может и нет, но это и не та проблема. И не в совместимости аппаратуры дело. А с проблемой разности потенциалов рано или поздно сталкивается любой антеннщик.

simon: А кстати пишет: А кстати, сетевые вилки фазировть пробовал? Не факт, что поможет, но попробовать надо обязательно. Ну если на то пошло, то и телефонную линию фазировать нужно. Потенциал может быть и в кабеле связи. Это как вариант. З.Ы. Потенциал на эфирке просто обязан быть. Его можно увидеть даже без приборов. Достаточно конец кабеля от антенны приблизить к проводу заземления, все сами увидите, особенно в ветренную погоду. Пробивает расстояние в 1мм.

Televic: simon пишет: Ну если на то пошло, то и телефонную линию фазировать нужно. Потенциал может быть и в кабеле связи. Нет, не нужно. Во всех нормальных модемах должна быть трансформаторно-оптронная развязка от линии. З.Ы. Потенциал на эфирке просто обязан быть. ... Достаточно конец кабеля от антенны приблизить к проводу заземления, все сами увидите, особенно в ветренную погоду. Пробивает расстояние в 1мм. Это совсем другой потенциал. Это накопившееся статическое электричество. А у keksa его эфирная антенна либо заземлена куда-то, либо установлена на металлической мачте, либо просто каким то образом касается арматурины или чего-то другого. Вот между этим "чем то" и корпусом щитка на лестничной клетке (куда keks "заземлил" компьютер) и существует некоторое небольшое напряжение (а сила тока там может быть очень не маленькая, если эту разность попытаться уравнять). Ток течет через: ??? -> оплетка кабеля эфирной антенны -> общий провод шасси телевизора -> общий провод в кабелях SCART`a -> общий провод шасси ресивера -> общий провод RS232-интерфейса -> общий провод компьютера (который "заземлен"). Достаточно порвать эту цепочку в любом месте (лучше в ???) - и проблема исчезнет!

keks_77: Спасибо за дельный совет!Эфирка незаземлена специально,просто висит на крыше рядом с соседскими,а кабель дедовским способом по воздуху идет,та которая коллективная вобще ее в глаза не видел.У меня дом удачно стоит,с мотора на балконе 95Е-7Е,смотреть есть чего. А вот как интересно решилась пробла с жк самсунгом и а\в ресивером.Уловив ход рассуждений(примерно)я надел п\э пакет на 3-х контактную вилку телевизора,изолировав тем самым вторую массу.И все как рукой сняло!Большое спасибо за помощь!!!А Брат у меня вычудил более интересную вещь:перепутав провода подключил на ту самую вторую массу-фазу!И все работало доволно долго плазма фуджитсу, комп,ги8001.работало до тех пор пока не уронил он на комп коллективную антенну!ну там конечно сварочные вспышки...радостные крики детей,вобщем от компа остался корпус,ги80001 краш тест прошел почти без потерь(не считая рс232 и композитного выхода),двд умер,у телика остался один аудио и вга вход!откуда же взялось 220 в антене вопрошал он...!

keks_77: Televic пишет: Ток течет через: ??? -> оплетка кабеля эфирной антенны -> общий провод шасси телевизора -> общий провод в кабелях SCART`a -> общий провод шасси ресивера -> общий провод RS232-интерфейса -> общий провод компьютера (который "заземлен"). Достаточно порвать эту цепочку в любом месте (лучше в ???) - и проблема исчезнет! вобще точно,железный шест там есть.Те можно надеть п\э пакет на УПС и втыкать эфирку!?!

Televic: Может все же лучше поставить изолятор земли на кабель эфирной антенны. Если её отключение действительно помогает, то я бы именно так и сделал (а я так и сделал, года 3-4 назад). Только этот вариант не подойдет, если на антенну должно подаваться питание. В таком случае я бы стал искать, где же антенна имеет контакт с нулем (а может это и не антенна, а сам кабель).

keks_77: Да конечно пакетик это неправильно,конечно воспользуюсь вашим советом,но вот второй вопрос как быть пакетиком на жк схема там такая:сат56Е,13Е---дисек---кабель идет по шахте---откуда нивозмись кабельное---пошло на 3 тв---один из них--сат\тв---сат\тв--тв самсунг(заземлен) и ги7700.Откуда и где берется кабельное никто не знает это было давно(никто за него ничего не платит и конторы похоже уже нету,но кажет кое как)Вот где тут искать примерно?я вот чето пакетик прилепил и стало хорошо.В таком варианте это решение рационально?

Televic: Я чего-то совсем запутался, о чем идет речь? Это уже другая история, или все та же? Лучше схемку нарисовать, а то на словах не очень понятно.

keks_77: keks_77 пишет: Во втором случае заводим звук ч\з A\V ресивер и к телику скартом,вроде все ничего но начинает фонить это другая история но суть проблемы(по моим умозаключениям)одинакова,т.е. фон.а вот как нарисовать я чего то незнаю

pashaa: Когда то ставил еще студентом ставил усилитель с вуфером в машину. Что б наводок от проводки не было нужны были сильно экранированные провода с тюльпанами. А как у студента денег конечно не было. Так вот слышал вариант, что можно спаять качественные провода самому. Просто берем... Спутниковый кабель И припаеваем тюльпаны. Качество экранирования я думаю все видели сами. Ну а позолота на тюльпанах я думаю это от лукавого. Для понту. А несколько метров кабеля я думаю у каждого валяется в запасе.

keks_77: Я о таком варианте размышлял както,при протяжке длинных проводов 10 и более по НЧ,но грамотные люди,как щас помню,сказали,что незя так делать,я их послушал.А вот причину не помню,может като знает расскажет для общего развития

Crazy Master: Вообще если эфирка - "Решетка", то наводки идут с блока питания антенны - такое барахло вообще выбрасывать надо.

Televic: Наводки и разность нулей - это не совсем одно и тоже. И блок питания антенны тут скорее всего не причем, если только он не имеет утечки на сеть.

simon: Интересно, а разность нулей-это не от наводки?

Televic: Нет.

simon: Тогда откуда там появляется потенциал?

Televic: Потенциал появляется на корпусе щитка на лестничной клетке. Появляется он из за того, что рабочий ноль подключен к нему (так сделано в большистве домов, что я видел. Лишь относительно недавно стали протягивать ноль и землю отдельно, а раньше такого небыло). Поскольку на этом рабочем нуле имеется падение напряжения (все же он и для питания квартир используется), то и появляется этот потенциал. Он будет между этим этажом и любой арматуриной, или любым другим этажом (особенно не близким). Плюс ко всему, разность потенциалов может быть и между домами.

simon: Спасибо. Развеялись мои сомнения. Так я и предполагал.

Romario: Всем привет, keks_77 пишет: пока не подчлючил видеозахват(компро с300).......Теперь идет фон,с рс232 тоже фон пошел КомпоС300-я не знаю что это такое, но это скорее всего это комп, у которого если не заземлять блок питания (не подключать его в настоящую евророзетку с заземлением) то на корпусе компьютера, благодаря фильтру из двух конденсаторов внутри сетевого фильтра(пилота) и блока питания компьютера (средняя точка подключена на корпус) получается потенциал 110 вольт на корпусе кмпьютера и сл-но и всего остального подключенного оборудования: ресивер, ТВприёмник, АВресивер... Может ещё и поэтому у тебя фонит... Возьми обычный тестер (шкала ~300В) и померяй потенциал между батареей отопления и корпусом ресивера, компьютера, коллективной антенны... Должен быть 0

keks_77: Прошу прощения,правильно звучит так COMPRO S-300(карта DVB,ну и видеозахват попутно)Вот отдельного заземления действительно нет,и подключено натурально к рабочему 0(я сделал так на будущее может появиться и заземление,т.к.в электрическом хоз-ве дома нелады,возможна реорганизация)Дело действительно в этом 3-м контакте.После достижения положительных результатов при винимании эфирки,я воткнул ее обратно и надел п\э пакет на вилку компа(APS)-и результатом стало пропадание негативных эффектов!

keks_77: А вот кстати,если не отключть второй ноль,а наооборот занулить все остальное,телик и ресивер?что получится,в теории?

nvmalkov: Вообще то заземление делается трехточечное

simon: Я думаю теоретически потенциал выровнится и фон пропадет. Это не значит, что его там не будет, он останется, но будет равным. А если еще это сделать как массу в усилителях НЧ, т.е. соединить провода зануления в одной точке, то фона не будет точно. НО. Прежде, чем это сделать я бы воспользовался советом Romario, взял бы прибор и посмотрел бы, что творится на всех подключенных устройствах. Не исключено, что где-то может сидеть постороннее напряжение. И если этого не сделать, то можно получить "прекрасный" новогодний подарок с фейерверком в придачу. А вообще, я не советую все это делать. С электросетями шутить не стоит. Лучше сделать нормальное заземление(не зануление и не забатареивание). Пусть это будет хотя бы один, а не три штыря или угольника или трубы(по правилам), забитых в землю ниже глубины промерзания где-нибудь в подвале здания, а от него медный провод с большим сечением(диаметр 4 мм) по шахте в квартиру. Вот тогда будет полный порядок.

keks_77: Согласен,что надо делать нормальное заземление.Для жителей страны развитого социализма никто не предусматривал даже хотябы электрочайника,строго холодильник и несколько лампочек.Тут проводка была 1,5кв Al и на одном автомате!Соответственно расчитана и щитовая.Конечно с этим мне одному ничего не сделать.Главное,что у меня хотябы в уши давить перестало,всвязи с чем выражаю глубокую признательность всем участникам обсуждения данного вопроса.

eleksir: Попробуй так на ресе звук мамаксимум на ТВ как нужно

Chamberlen: Господа! Подскажите как быть. Фонит коллективная антенна. Все как тут описывалось - фон в звуке и 2 полосы по экрану ползают. Отключаю антенну - все норм. Вы так много написали и я вконец запутался, что же все-таки сделать, чтобы убрать это. Заранее спасибо за ответ.

garik: 1.Поинтересуйся у соседей: может у них тоже рябит? 2.Кинь времянку (новый кабель) и посмотри исчезнет ли наводка... 3.Поменяй выход делителя ps. Chamberlen пишет: и я вконец запутался не мудрено в 04:24 ночи то

simon: К телевизору еще что-нибудь подключено? Кабельное, компьютер и т.д.. Если да, то отключить все и посмотреть как будет после этого. Chamberlen пишет: полосы по экрану ползают Это или помеха с эфира или пульсации с электросети. А идти это все может как с самой коллективной антенны так и от любого пользователя антенны. Найти можно способом отключения каждого пользователя от антенны, либо garik пишет: 2.Кинь времянку (новый кабель) и посмотри исчезнет ли наводка... 3.Поменяй выход делителя Но это трудная и кропотливая работа. Легче и проще купить и поставить свою антенну, если в ней дело.

Chamberlen: simon пишет: К телевизору еще что-нибудь подключено? Кабельное, компьютер Да. Подключен комп через видео выход. Подключен к боковой панели ТВ через тюльпан. Отсоединил провод - фон пропал. Я так понимаю, комп с антенной не дружит... Можно это исправить? Имеет ли смысл подключить комп через СКАРТ?(под рукой нет переходника -а зря покупать его не хочу). Почитал еще на форумах - как и здесь многие советует использовать изолятор земли - но я не уверен, что смогу найти его в продаже в нашей деревне....

simon: Chamberlen пишет: Имеет ли смысл подключить комп через СКАРТ? Нет. Если нет изолятора земли, то остается два варианта. 1. Попробовать поочередно повернуть вилки в розетках эл. питания от компьютера и телевизора, т. е. поменять фазу (Не уверен, что поможет). 2. Заземлить компьютер(Если он подключен к сети интернет, то оттуда-то и идет вся эта гадость, вернее туда с антенны, кабеля у связистов землят. Сам связист, знаю.), заземлить телевизор, и потом если результат отрицательный, заземлить антенну. Теоретически этим выравниваем потенциалы. Должно все работать нормально. Только не нужно "заземлять" к батарее отопления, можно нажить еще больше проблемм.

garik: simon пишет: 2. Заземлить компьютер(Если он подключен к сети интернет, то оттуда-то и идет вся эта гадость, вернее туда с антенны, кабеля у связистов землят. ну тут ты загнул. В телефонии "+" заземляют. А заземление фидера обычно заканчивается у "грамотных монтажников" простым распитием пива на лестнице _____________________ А если просто: все отключить связать медной проволокой(уравнять потенциалы) и включить? только не при включенной техники, а то у мя один знакомый три видеокарты сменил за год, на горячую подключал к телевизору-- и все удивлялся--- откуда же такие искры сыпятся ?

simon: garik пишет: В телефонии "+" заземляют Это я знаю. Я же писал про компьютер, а не про АТС или аппаратуру уплотнения. У меня на работе все компьютеры связаны с аппаратурой связи и зазамлены.

garik: simon не догнал пространно ты тут как то излажился.....

Chamberlen: simon пишет: 2. Заземлить компьютер(Если он подключен к сети интернет, то оттуда-то и идет вся эта гадость, вернее туда с антенны, кабеля у связистов землят. Сам связист, знаю.), заземлить телевизор, и потом если результат отрицательный, заземлить антенну. У меня в квартире, все розетки с заземлением. Сетевой фильтр компа заземлен, а все остальное, что в него втыкается тоже? Мне кажется, да... А вот у ТВ вилка обычная - без земли. И как его заземлить я не представляю. :(

simon: Для заземления ТВ нужен шнур с тремя проводами и с вилкой с контактами для заземления. Подойдет шнур с вилкой от компьютера. Сетевые провода нужно соединить так же как и старый шнур, а вот провод заземления нужно соединить с массой(минус) телевизора. Этот проводник легко найти на плате. К нему будет припаян корпус тюнера, в который вставляется разъем антенного кабеля, такая маленькая блестящая жестяная коробочка. PS Если нет уверенности в своих знаниях, то лучше доверить эту работу знающему человеку, а то всякое бывает.



полная версия страницы