Форум » Антенны, конверторы, DiSEq\'и мотоподвесы » Не дружат TWIN-конвертор AP82-T4C MTI и DiSEqC-переключатель GI-411 » Ответить
Не дружат TWIN-конвертор AP82-T4C MTI и DiSEqC-переключатель GI-411
Romario: Всем привет. Имею такую схему домашнего ТВ, После того как подключил соседа к своей системе, ну сильно надо было ему смотреть HotBird столкнулся с проблемой: Перестал нормально функционировать первый DiSEqC 4-1(тот который 7Е-13Е-36Е). Работает только с первым входом, на него подключен 13Е Переключение на 7Е и 36Е происходит очень долго, путём манипуляций с каналами и матерков. Иногда бывает сразу после включения начинает работать, короче непредсказуемо… Вся эта фигня началась после установки твина и подключения соседа к моей системе. Причём не зависит от того подключен или выключен антенный кабель из компа соседа На всякий случай поставил ему евророзетку и подключил «ноль» на корпус, т.е. корпус компьютера, как бы «заземлён», потенциалов на корпусе компьютера нет, всё как положено: не помогает Длинна моего кабеля от антенны до ресивера около 30метров, причём реле расположено на 20 метрах Ползал в выходные на крышу с ресивером: При подключении напрямую к выходу первого DiSEqC всё прекрасно работает и переключает. На всякий случай поменял все F-разъёмы, DiSEqC поставил новый, такой же GI-411, переключателя другой фирмы небыло, чтобы поэкспериментировать. Не успел ещё попробовать отключить соседский кабель прямо от конвертора, но это в следующие выходные Пробовал менять местами входы на реле, та же фигня… Я конечно могу тупо 36Е переключить во второй DiSEqC на 4 вход и забыть по 7Е, но получается причина не найдена. Хотя я подозреваю длину кабеля либо конвертор Твин имеет внутри паразитные ёмкости, которые давят тоновые сигналы Diseq команд. Может кто сталкивался с такой проблемой?
Ответов - 47, стр:
1 2 3 All
Romario: Televic пишет: Хотя, такое может быть, если твин, когда сосед включал свой ресивер, имел на другом своем выходе какое-то напряжение. Второй (соседский) вход Твина я и отключал и включал, ослабление не зависело от этого. Я считаю проблема была только в связке Твин-дисек (GI202-GI404) с моей стороны. Каким то образом включалось сразу два входа 1й и 3й и первый вносил в цепь затухание. Либо третий недовключался Так вели себя два дисека GI404. Причём переключение было чёткое и уверенное 1-3 и 3-1. 4й и 2й входы вообще не реагировали никак. До этого стоял твин AP82-T2F MTI (фото прикладывал вчера) и дисек GI404, в этой связке стоял постоянно включенный первый вход дисека и очень вяло и через раз мог включать только 3й вход. Этот твин я поменял и попытаюсь с ним поэкспериментировать на столе. Похоже в нем произходит сильное затухание сигнала 22кГц. Время будет помучаю его с осциллграфом.
simon: Romario, Televic. А никто из Вас не пытался ремонтировать дисеки? Я понимаю, сейчас это неактуально, а вот лет пять назад они стоили бешенные деньги и найти их было не так просто. Даже года два назад их приходилось ремонтировать. Так вот, при прозвонке диодов в дисеках сопротивления переходов значительно отличались друг от друга, а если учесть то, что на каждом входе их стояло, по-моему, по два-три штуки(не знаю, сколько в современных дисеках), то можно представить себе, что их суммарное сопротивление на одном входе могло отличаться от суммарного сопротивления на другом входе почти в разы. Отсюда и затухание, а если хорошо подумать и напряжение открывания, а если еще сигнал затух в кабеле до дисека... По-моему мы упремся в обыкновенный брак производства. Вот и все. К сожалению вспомнил про эти диоды поздно. И еще. настраивая антенны замечал, что сигнал с одного конвертора становился хуже после подключения через дисек или 0/22, с другого почти тот же, что и был. После замены между собой входов сигнал где был хуже становился нормальным, а где был нормальным, становился хуже.
fonaref: simon пишет: вот лет пять назад они стоили бешенные деньги Как сейчас помню в феврале 2003 года купил DiESqC 2/1 за 950 рублей.Годом позже 4/1 уже за 750 рублей.Правда те до сих пор работают а новые в кавычках вылетают с регулярностью 2 раза в год.
simon: В прошлое воскресенье покупал DISEqC GLOBO 4/1 за 48 рублей(опт). У меня тоже стоит древний, правда ремонтировал после грозы, менял транзисторы.
Televic: Дисеки ремонтировать не приходилось, но летом попал ко мне круговой твин (что-то из GS). Не работали оба выхода и обе поляризации. Причина неисправности мне до сих пор неизвестна (точнее, что конкретно привело к неисправности), но после ремонта поставил его себе на 36гр. Второй выход - соседу по балкону (в качестве компенсации, т.к. конвертор находится на его территории), если попросит, а пока никуда не подключен. Вот если бы чинил его сейчас, обязательно посмотрел бы, какая емкость блокировочных конденсаторов. Хотя с ним у меня никаких проблем нет. По поводу разного сопротивления pin-диодов - это скорее всего был брак. Точнее, небольшой разброс всегда будет, а если разброс большой, то имеет место неисправность. Возможно, "подгорели" после грозы. По поводу изменения сигнала после прохождения через что-либо (дисек, реле...). Вот тут я уверен, имеет место плохое согласование в кабеле. Особенно, когда в реле 0/12 установлено не ВЧ-реле (коаксиальное), а непойми что. Диоды в дисеке тоже должны вносить рассогласование. Пропуская сигнал через такие устройства, получаем все прелести стоячих волн. А поскольку нет ничего идеального, то это явление всегда имеет место, просто не очень заметно при прямом подключении конвертора к ресиверу. А все эти "так подсоединил - лучше, а так - хуже" - просто между одними устроиствами согласование получилось лучше, а между другими - хуже. И, соответственно, картина стоячих волн получается разной. Так я думаю.
simon: Все думал, написать или нет. Решился. Пытался на днях повозиться с дисеками, посмотреть с помощью осциллографа, что творится до них, в них и после них. Увы. Осциллограф неисправен, хотя я был уверен, что я его починил. Все кривое, амплитуда вместо 0,7В около 6В и т.д. Все таки с дисеками попозже поработаю на предмет емкостей.
simon: Сегодня поэкспериментировал с кабелями. Взял SAT 50(медь) и RG-6(биметалл, железо+медь). Куски подобрал по 77 метров. Методику измерений и основные параметры коаксиалов не нашел, да и времени не было, поэтому прошу сильно не критиковать. Что в голову пришло, то и измерял. Главным для меня являлось затухание сигнала и влияние на него емкости. Все измерения произвел приборами связи. Привожу результаты моих мучений. --------------------------------------------------------SAT 50-------------RG-6 R центральной жилы------------------------------ 1,8 ом--------------11,4 ом R экрана-------------------------------------------- 2,5 ом--------------5,8 ом R шлейфа------------------------------------------- 4,3 ом--------------17,2 ом C----------------------------------------------------- 4nF------------------4nF Затухание на частоте 22кГц________________ -3,2 дБ_________ -4,2 дБ Затухание на частоте 1,67МГЦ(на большую частоту приборов нет)_____________________ -3,8 дБ__________-8,6 дБ А теперь привожу результат измерений с припаянным на центральную жилу и экран конденсатора, емкостью 0,22 мкф(емкость выбрал такую для большей убедительности) ---------------------------------------------------------SAT 50--------------RG-6 Затухание на частоте 22кГц_________________ -8,6 дБ_________-10дБ Затухание на частоте 1,67МГЦ_______________ -37,4 дБ________ -53,2 дБ А если бы измерить на гигагерцах, от сигнала вообще бы ничего не осталось. В общем, я для себя вывод сделал. Большая емкость+большое сопротивление=ничего не работает. Поэтому, покупая крутые конверторы и переключатели, не стоит экономить на кабеле. Глядишь, попадется какой-нибудь бракованый дисек, а работать с хорошим кабелем будет. Или я не прав?
полная версия страницы