Форум » Ремонт: JTAG, блок питания, матплаты, пульты » вопрос о наболевшем питании » Ответить
вопрос о наболевшем питании
geg-50: как к интерстару прикрутить аккум на 12 вольт
Ответов - 87, стр:
1 2 3 4 5 All
Televic: Очень просто!!! Нужно всего лишь знать, какие напряжения нужны для ресивера. Замерить потребляемый ток по каждому источнику. На основе этих данных расчитать импульсный блок питания. Собрать его, настроить... Что-то я не по тому пути пошел. Может проще будет собрать (подобрать) преобразователь 12В/280В. И фильтрующий конденсатор (после диодного моста) можно использовать, как выходной в преобразователе. Тогда хоть сохранится возможность работы ресивера от 220В. Но это если КПД не особо важен. Была еще модель у Голдена, которая питалась от 12Вольт.
priboy: Унас на рынке продают преобразователи 12 на 220 работают в машине и тянут телевизор.
Televic: Ну а по размерам они какие? Наверняка на выходе у них 220/50Hz, и габариты соответствующие. А тут, я так понял, речь идет о питании ресивера на крыше, при настройке тарелки. Маленький импульсный преобразователь 12В/280-300В(пост.) легко поместится в ресивере. Единственное, преобразование 1, потом преобразование 2 (штатный БП) - потери увеличатся. Но это будет проще, чем делать полностью новый БП от 12Вольт.
ВИКТОР_А_Н: Если надо, у меня есть саморисованая схема блока питания GIS 12V
priboy: Габариты В мм 50Х100Х120 мощность300ватт.
geg-50: ВИКТОР_А_Н пишет: Если надо, у меня есть саморисованая схема блока питания GIS 12V буду премного благодарен geg-5@rambler.ru угадали про крышу правильно но есть огромная проблема экономия места, хочу использовать только мат плату в кармане и акум в другом. Так что корпус не нужен будет. проблема зимы надвигаеться а на морозе вч транзисторы мерзнут и сигнал не лочат упорно пока не прогреються вот и хочу его прикарманить...
nvmalkov: Когда лень разматывать 50 метровую переноску-беру бесперебойник с автономным запуском
geg-50: зы кстати инвертор не выход на потери уйдет больше аккум маленький в данный момент 1,2 a/h рессивер технисат и тв витек чернобелый тянет часа 2-3 в теплую погоду. кстати попутно мож конвертор отдельно запитать для экономии ресурса
geg-50: nvmalkov пишет: Когда лень разматывать 50 метровую переноску-беру бесперебойник с автономным запуском это жестко тащить переноску всяко легче
nvmalkov: По мне легче ИБП Тем более переноску нужно смотать в одном месте и размотать в другом У каждого свои требования Но если Вы установщик то тогда конечно Вам нужно делать исходя из Ваших требований и возможностей
geg-50: я стараюсь максимально избавиться от лишнего груза а в ибп его очень много хочеться типа такую хреновинку но под голден
nvmalkov: Раньше продавали преобразователи для автомобиля Где то до сих пор валяется Отец использовал его для питания катушечного магнитофона в машине Размер примерно 50х50х100 Но ведь для преобразователя тоже аккумулятор нужен Если брать с собой автомобильный АКБ то ИБП будет предпочтительнее и надежнее Если нет автономного запуска то его можно запустить в последний момент от сети и уже со включенным подняться куда нужно Это мое личное мнение У профессиональных установщиков оно будет естественно другим
geg-50: акб умещаеться в карман и береться от ибп соответственно все железо тяжеленного ибп лишнее затем блок питания рессивера преобразующее 220 в низкие напряжения тоже лишние и напоследок ибп проработает минут 20 от силы и умрет а мне нужно минимум часа 2-3 работы а можно и больше
nvmalkov: Тогда, если Вы профессиональный установщик не проще купить б/у Golden Interstar DSR 8001 Premium Class 12V Не думаю что будет стоить более 1000-1500 Он себя окупит
geg-50: да я бы с радостью и готов купить новый голден 12в ну нету их у нас
nvmalkov: А Вы откуда?
ROKFOR: Да-с ними проблем вроде нет,берут плохо,если вы в россии,то кто-нибудь поможет
ВИКТОР_А_Н: Не знаю, как прикрепить файл. Да смотрю никого эта схема и не интересует.
nvmalkov: Загрузи http://www.radikal.ru/ Потом выбери какая ссылка нужна
geg-50: geg-50 пишет: ВИКТОР_А_Н пишет: цитата: Если надо, у меня есть саморисованая схема блока питания GIS 12V буду премного благодарен geg-5@rambler.ru угадали про крышу правильно но есть огромная проблема экономия места, хочу использовать только мат плату в кармане и акум в другом. Так что корпус не нужен будет. проблема зимы надвигаеться а на морозе вч транзисторы мерзнут и сигнал не лочат упорно пока не прогреються вот и хочу его прикарманить... Виктор на почту в личку или как угодно дайте посмотреть
ВИКТОР_А_Н: geg-50 пишет: дайте посмотреть http://i035.radikal.ru/0711/8d/57f261d69797.jpg
ВИКТОР_А_Н: geg-50 пишет: дайте посмотреть http://i044.radikal.ru/0711/ed/c413747eb62b.jpg
ВИКТОР_А_Н: Надеялся, что второй раз будет качественнее, но где там... Там pdf не катит, как графический формат
nvmalkov: Тогда на аплоад geg-50 Еще по моему у дрима 500S есть возможность подключения 12 вольт
simon: Читал я, читал... Все это, на мой взгляд, конечно хорошо. Я не один раз оказывался в таком положении, когда начинаешь настраивать антенну и тут на тебе, отключают электроэнергию. В этом случае, конечно, не мешало бы иметь альтернативный источник питания. Закончить настройку с ним можно. А как быть, когда только прицелился перфоратором и бац-света нет? Долбить отверстие 12-вольтовым Голденом? И вообще, для перфоратора нужно питание 220В, а не 12В. Делать для него преобразователь... Какие у него будут габариты и какой аккумуляторчик потребуется, подумайте, и все это нужно таскать туда-сюда. Потом еще заряжать аккумулятор. Так, что на мой взгляд, лучше переноска или переносная электростанция, при всех их недостатках. ЗЫ А ресивер достаточно поместить в прозрачный полиэтиленовый пакет и до -40гр он работает без проблемм-проверено.
geg-50: simon пишет: Читал я, читал... Все это, на мой взгляд, конечно хорошо. Я не один раз оказывался в таком положении, когда начинаешь настраивать антенну и тут на тебе, отключают электроэнергию. В этом случае, конечно, не мешало бы иметь альтернативный источник питания. Закончить настройку с ним можно. А как быть, когда только прицелился перфоратором и бац-света нет? Долбить отверстие 12-вольтовым Голденом? И вообще, для перфоратора нужно питание 220В, а не 12В. Делать для него преобразователь... Какие у него будут габариты и какой аккумуляторчик потребуется, подумайте, и все это нужно таскать туда-сюда. Потом еще заряжать аккумулятор. Так, что на мой взгляд, лучше переноска или переносная электростанция, при всех их недостатках. ЗЫ А ресивер достаточно поместить в прозрачный полиэтиленовый пакет и до -40гр он работает без проблемм-проверено. а теперь из опыта представим крышу скат где стоять с трудом плюс тарель плюс инструменты и пллюс пакет который так и норовит с крыши улететь да еще там телек приторочить эт первый вариант второе перфоратор нужен лиш в 10 %случаев для этого бывает переноска или ибп, а в большинстве случаев нужны руки чтобы не свалиться с крыши и потом я пользую счас технисат и уже сейчас есть проблемы вч после прогрева минут 15-20 только сигнал и лочит а аккум на морозе за это время умирает вот и дилема успеть за 3-5 минут между прогревом и пока акум не сдох настроиться. ЗЫ а сумка максимум 2 недели служит дальше лохмотья пройдено все под свои нужды и подгонка поэтому и рессивер сменить для настроечки хочу кроме установок кстать еще и настройки есть и ремонты
geg-50: С самого начала слежу за данной темой. Самое интересное тот факт, что сколько настройщиков, столько способов настройки и видов используемого оборудования. И каждому нравится именно свой способ, потому что он опробован и отработан. Всёже давайте попробуем сформулировать требования к идеальному оборудованию для настройки тарелки. На мой взгляд это следующие: - оборудование должно быть лёгким, компактным, для того, чтобы за одну ходку попасть на крышу и т.п. вместе с инструментом для монтажа тарелки; - прибор для настройки тарелки на спутник должен максимально быстро отслеживать изменения сигналов всех диапазонов и мощности; - шкала прибора должна быть хорошо видна, наглядна (желательно с %) и совмещена со звуковым сигналом, который отслеживает сигнал пропорционально положению шкалы; - оборудование должно обеспечивать (при необходимости) автономную работу одного человека, независимо от присутствия заказчика или напарника; - использование оборудования не должно зависеть от погодных условий (установщик каккк-нибудь выдержит и мороз и дожди, а вот приборы не всегда). В этом пункте конкретный минус ноутбукам и индикаторам с ЖК экраном. Более ничего пока в голову не приходит. Интересно увидеть мнения всех когда-либо настраивавших тарелки. и вот как раз на форуме альяно в тему подмечено
Televic: geg-50 Можно еще термостат к тюнеру прикрепить, и прогревать его перед работой... А вообще, оптимальное решение я вижу такое. Ресивер, монитор, БП+Акк. поместить в малогабаритный корпус (ТВ естественно LCD). Дальше как вариант - поместить все это в специальную сумку с ремнем, чтоб носить на плече. Получится что-то типа переносного измерительного прибора. Не знаю, какая сумка через две недели в лохмотья, но сумки тех приборов, с которыми я работал, выдерживали ежедневные таскания по пыльным чердакам и мокрым подвалам. И сами приборы тоже выдерживали. В любом случае, такой малогабаритный самодельный прибор будет лучше, чем носить в одном кармане аккумулятор, а в другом - плату от ресивера (а телевизор где?). Да и надежность повыше. Про последнее Ваше требование о работе прибора при любых погодных условиях - ТАК НЕ БЫВАЕТ!!! А если и есть такие приборы, то представляю их цену. Вы же хотите все это в простом (чуть ли не самодельном) приборе. А зачем формулировать на этом форуме в этой теме (про 12Вольт) требования к индикатору настройки - это мне вообще не понятно. Здесь нет производителей оборудования.
nvmalkov: http://www.cqham.ru/ant51_48.htm
geg-50: Televic пишет: geg-50 Можно еще термостат к тюнеру прикрепить, и прогревать его перед работой... А вообще, оптимальное решение я вижу такое. Ресивер, монитор, БП+Акк. поместить в малогабаритный корпус (ТВ естественно LCD). Дальше как вариант - поместить все это в специальную сумку с ремнем, чтоб носить на плече. Получится что-то типа переносного измерительного прибора. Не знаю, какая сумка через две недели в лохмотья, но сумки тех приборов, с которыми я работал, выдерживали ежедневные таскания по пыльным чердакам и мокрым подвалам. И сами приборы тоже выдерживали. В любом случае, такой малогабаритный самодельный прибор будет лучше, чем носить в одном кармане аккумулятор, а в другом - плату от ресивера (а телевизор где?). Да и надежность повыше. Про последнее Ваше требование о работе прибора при любых погодных условиях - ТАК НЕ БЫВАЕТ!!! А если и есть такие приборы, то представляю их цену. Вы же хотите все это в простом (чуть ли не самодельном) приборе. А зачем формулировать на этом форуме в этой теме (про 12Вольт) требования к индикатору настройки - это мне вообще не понятно. Здесь нет производителей оборудования. это конечно не в тему сейчас как раз такой связкой и пользуюсь. но зима вносит коррективы. термостат разве греет? нет по моему а вот в кармане тепло, телевизор не нужен совсем с этим проблема решена. в итоге имеем прибор для настройки и свободные руки плюс всегда рабочий и прогретый агрегат. его я и пытаюсь состроить на базе голдена нужно только питание от аккума остальное уже готово.
Televic: geg-50 пишет: термостат разве греет? А что же он делает??? Греет, и поддерживает температуру на определенном уровне. Это же не термос. Есть еще вариант - подавать питание на тюнер отдельно и заранее. Только тут надо предусмотреть все возможные последствия. И еще немного про прибор в сумке. Его можно повесить на шею, и обе руки будут свободны!!! Только вес прибора должен быть не очень большим, а сумка не хозяисвенная, а специальная (я незнаю, как такие называются). А про телевизор я не понял. Как настройка происходит без него? Уровень на индикаторе ресивера???
geg-50: Televic пишет: А что же он делает??? Греет, и поддерживает температуру на определенном уровне. Это же не термос. я конечно не спец в термостатах но судя по своей автолюбительской практике знаю что термостат не греет а лиш открываеться при определенной температуре. ну да бог с ним. Televic пишет: Есть еще вариант - подавать питание на тюнер отдельно и заранее. Только тут надо предусмотреть все возможные последствия. а как бы акум безразмерный найти и махоооонький Televic пишет: И еще немного про прибор в сумке. Его можно повесить на шею, и обе руки будут свободны!!! Только вес прибора должен быть не очень большим, а сумка не хозяисвенная, а специальная (я незнаю, как такие называются). я такой пользуюсь и хочу уйти от нее неудобно жуть и сумка долго не живет. то там зацепил то там шерканул о бетон Televic пишет: А про телевизор я не понял. Как настройка происходит без него? Уровень на индикаторе ресивера??? а кто сказал что нужен телевизор существуют и другие средства отображения гораздо меньше и удобнее весом 98 грам и имеющие собственный литиевый акум расчитаный часов на 7 непрерывной работы вот...
simon: geg-50 пишет: я конечно не спец в термостатах но судя по своей автолюбительской практике знаю что термостат не греет а лиш открываеться при определенной температуре. Речь идет не об автомобильном термостате, иначе в ресивер еще нужно залить антифриз , а о термостате(устройстве подогрева) радиотехническом. Такие устройства применяются в кварцевых генераторах для поддерживания постоянной температуры резонаторов, для того, что бы была стабильная частота. geg-50 пишет: существуют и другие средства отображения гораздо меньше и удобнее весом 98 грам и имеющие собственный литиевый акум расчитаный часов на 7 непрерывной работы И что же это за средства? И еще geg-50 пишет: представим крышу скат где стоять с трудом А себя не жалко? Всегда стараюсь избежать таких ситуаций(мало того, что работать неудобно,а еще и опасно) и почти всегда нахожу другое решение, а если нет, то прощаюсь с клиентом, объяснив ему, что я не Карлсон и не скалолаз и воспоминаний о сломанных ребрах мне уже и так хватает.
geg-50: simon пишет: А себя не жалко? Всегда стараюсь избежать таких ситуаций(мало того, что работать неудобно,а еще и опасно) и почти всегда нахожу другое решение, а если нет, то прощаюсь с клиентом, объяснив ему, что я не Карлсон и не скалолаз и воспоминаний о сломанных ребрах мне уже и так хватает. кому то и этим заниматься надо я карлсон или маньяк есть веревка вобщем за 5 лет пока без приключений. Другие решения не всегда возможны... А клиент страдать не должен. Горшки не боги обжигают а я профи по крышам лазить почему бы и нет. Кому то в скалы кому то крыши.simon пишет: Речь идет не об автомобильном термостате, иначе в ресивер еще нужно залить антифриз , а о термостате(устройстве подогрева) радиотехническом. Такие устройства применяются в кварцевых генераторах для поддерживания постоянной температуры резонаторов, для того, что бы была стабильная частота. я о таких не слышал извиняюсь.simon пишет: И что же это за средства? а средство зовется видеоочки это как бооольшой телевизор перед глазами и руки свободны и сумку не нужно
Televic: Ага! Говоря про телевизор, я имел ввиду некое средство отображения, необязательно ТВ в прямом смысле слова. Ну теперь хоть понятно, что будут видеоочки. А то я думал, что наощупь. С термостатом все достаточно просто. Это нагреватель, датчик температуры, и узел управления нагревателем на основании показаний датчика температуры. Принцип работы предельно прост - пока температура ниже определенного уровня на нагреватель подается питание, как только температура превысит установленный порог, напряжение с нагревателя снимается. И такой цикл продолжается без конца... Реализуется всего на одном ОУ и нескольких деталях, плюс нагреватель. Но конкретно в Вашем случае можно просто установить подогреватель для тюнера и питать его постоянно, до включения основного питания на ресивер. И совсем не обязательно, что этот нагреватель должен рассеивать большую мощность. Тут ведь задача не нагреть тюнер, а недопустить его охлаждения. Это только при условии, что имеем уже "теплый" тюнер и предстоит поход на крышу, где -30. А аккумулятор можно взять и помощнее. И разместить его не в кармане, а на поясе (сумка-пояс). Встречный вопрос. А видеоочки на морозе работают?
simon: А зачем к видеоочкам аккумулятор? И он что, тоже в кармане?
geg-50: да пульт управления вход видео и аккум к очкам отдельно в кармане пачка сигарет ну скажем так очки должны работать тем более достать их из кармана недолго они теплые и рессивер под одеждой всегда в тепле карман и подразумевался сумка пояс.
simon: Учитывая то, что питание к очкам можно взять из ресивера, зачем тогда заморочки с аккумулятором? И вообще, ресивер с очками под одеждой... это производя, например, монтаж антенны 1,8м на стену с лестницы. А не получится так, что ресивер с очками потом будут теплыми, но сломаными. Ну ресиверу еще можно дать фору, а очки-это вещь довольно хрупкая.
AVTO: А зачем ресивер вообще тащить на крышу? Может проще подавать видеосигнал с ресивера на крышу по тому же кабелю, по которому подключен конвертор к ресиверу? Для этого достаточно поставить около ресивера и около конвертора фильтр-делитель "сат-ПЧ"/"ТВ"... Остаётся проблема управления ресивером с пульта, которую можно решить с помощью проводного удлинителя ИК-канала через тот же фильтр. Схема удлинителя проста до безобразия. З.Ы. Другое дело, что настраивать всё-таки удобнее по звуку с адекватно изменяемой тональностью согласно уровню сигнала или хотя бы с помощью синтезатора речи. З.З.Ы. Кстати, скажу вам всем одну крамольную мысль - питание на крышу можно подавать по тому же кабелю снижения, так что никакой аккумулятор (а тем более ИБП) не нужен.
simon: Вопрос о наболевшем питании, как я и думал, плавно трансформировался в вопрос по упрощению настройки антенн, который уже обсуждался на форуме. Я думаю, администрация сайта отнесется с пониманием и позволит нам поговорить. Ведь тема-то актуальна. AVTO пишет: питание на крышу можно подавать по тому же кабелю снижения, Неплохая идея. У меня была мысль при помощи какого-нибудь микропередатчика передавать видеосигнал на крышу(как китайский автомобильный ВЧ модулятор, который вставляется в гнездо прикуривателя), а там принимать на те же очки или телевизор. Управлять ресивером можно при помощи ИК удлинителя(те же пирамидки, например). Все это хозяйство(на крыше) можно запитать от аккумулятора. Но. Я не зря написал про перфоратор. Ему-то точно нужна переноска, либо большой аккумулятор. Тогда все выше сказанное теряет смысл. А может есть перфоратор с аккумулятором, типа шуруповерта, кто подскажет? Televic Мои очки на любом морозе работают без проблемм. Проверено годами. Правда, сразу после включения изображение немного темновато, но в течение 2-3 минут все восстанавливается. Дело в том, что в них подсветка ЖК панелек выполнена на миниатюрных люминесцентных лампах, которые при работе нагреваются и, естественно, подогревают все остальное в очках. Поэтому я их в кармане не держу. А вот с ресивером(китайский PBI DVR-1000S) ниже 20 гр. бывают проблеммы. Просто не запускается процессор и все. Приходится подогревать за пазухой. Неприятно и неудобно. Но если запустился, то настраивать антенну можно сразу.
Televic: Есть есть! У нас на работе такие видел. Но отзывы о них слышал такие, что их не надолго хватает (сам не проверял). Поищи по каталогам торгующих фирм.
simon: А чего ненадолго хватает? Аккумулятора? И на сколько? Надоело эти сопли мотать(переноску). Тогда есть смысл развить тему всем миром, к чему-то положительному обязательно придем.
Televic: simon, вбей в поисковик "аккумуляторный перфоратор". Там будут описания. Ненадолго хватало зарядки аккумулятора. История такая. Требовалось сверлить несколько отверстий в бетонной стене на каждом этаже жилого дома (на лестничной клетке) диаметром 8мм и глубиной до 10см. Вот чтоб не было проблем с питанием, стали использовать аккумуляторные перфораторы. Когда в доме велись такие работы, один человек постоянно следил за зарядкой аккумуляторов. К нему все приходили с севшими, а забирали заряженые. Могу соврать (просто не помню уже), зарядка длилась 20-30минут. Но очень скоро перешли на обычные перфораторы + длинный удлинитель, подключеный на первом этаже. И этот вариант всех устроил гораздо больше.
simon: Я полагаю, для установки Супрал 0,9м этого аккумулятора хватит. Всего-то три отверстия нужно. Поищу. Спасибо.
Televic: Да. Я не очень удачный пример привел. Для установки Супрала точно хватит, и думаю что не одного. А вот интересно, как такие перфораторы проявят себя на морозе?
Rabbit: ну и тему развернули ;) Хотелось сразу сказануть, да перечитал, уже посоветовали. Я давно перестал ставить антенны, но мнение то имею. Все установку начинают делать с антенны, а надо - с кабеля. Потом по этому кабелю чудно запитывается перфоратор, освещение, настроечное оборудование. Но это сирано неправильно ;) Был случай, когда смонтировали весь верх с комутатором даже, а заказчик внизу решил чтото в розетку вставить, да перепутал. Обошлись новыми конвертором и коммутатором. Перфоратор на аккумуляторе выглядит профессиональнее, чем километры провода, опутывающего лестницу и монтажника. Минусы выше описали. Весьма полезна электростанция. Пусть и двухтактная на 800 ватт. перф уже тянет. А когда пропадает лектричество у заказчика, а гроши то получить охота , тогда "ветрячок" и поможет добить установку. З.Ы. Не надо называть себя профессионалом, если строишь по телевизору или видеоочкам или глазку от видеокамеры и вообще по тюнеру. Это всё любительство. Важно как ты выглядишь в глазах заказчика. от этого образуется мнение о Вас и потом передается Ваш телефончик соседям, родственникам итд. Профессиональные приборы типа промакс на то и профессиональные, что у них и питание внутрях и данные по настройке приличные. З.Ы.2. Приемник альфастар (уже снят с пр-ва) и Эволюшн ЭВО700 выводят уровни сигнала на дисплей приемника. Если приловчиться, сделать путевый список каналов, то ТВ вообще не нужен.
simon: Что-то все сразу замолчали, как будто Rabbit вылил на всех ушат холодной воды. Вот тебе и раз! Чего скисли? Rabbit, если можно, вопрос. Давно задумываюсь над тем, чтобы приобрести себе профессиональный прибор, но так как у меня нет опыта работы с такими приборами и я их совсем не знаю, никак не могу решиться. Цена у них, конечно, реальная и я бы не хотел зря выбросить деньги на ветер. В инете есть много информации о таких приборах. Одни хвалят одно, другие другое, третьи третье. В итоге получается, что у одних этот прибор хороший, а другой хуже и наоборот у других хороший прибор становится плохим, а тот, который был хуже становится хорошим. Вот и покупай после этого. Учитывая то, что у Вас есть опыт работы с такими приборами, не могли бы Вы озвучить требования, как профессионального установщика, к таким приборам, или посоветовать, какой прибор лучше. З.Ы. Настраивать антенну по дисплею ресивера, на мой взгляд, фигня.
Televic: Я хоть и не занимаюсь установкой тарелок, но с подобными приборами дело имел. Поэтому могу немного рассказать о тех, которыми пользовался. Самым первым был PROMAX MC-277. Для настроийки по диапазону используется многооборотный переменный резистор. Индикация настройки - частота на отдельном LCD-индикаторе. Индикация уровня - шкала в верхней части ТВ-экрана. Единственное, что не очень удобно, это переключение диапазонов (VL, VH, UHF, SAT) - для каждого своя кнопка. Имеется спектроанализатор (самый лучший из тех приборов, о которых я пишу). Вообще, все управление прибором - чисто механическое: кнопочки и крутилочки . Имеется отключаемая звуковая сигнализация уровня (при изменении которого меняется тон пищания). В целом, достаточно простой и надежный прибор, без всяких лишних наворотов. UNAOHM EP-313 - итальянский прибор. По параметрам вроде как лучше промакса, но пользоваться им не очень удобно. Все управление происходит через кнопки на передней панели (через CPU). Переключение каналов - как в телевизоре, кнопки 0-9. Спектроанализатор имеется, но очень маленький динамический диапазон. Индикация уровня (и всего остального) - OSD на ТВ-экране (отключаемое). Есть звуковая сигнализация уровня. Но при его изменении меняется не тон, а частота посылок одного тона. Т.е. чем чаще пищит, тем больше уровень. Есть еще много чего, но для настройки тарелок это абсолютно не нужно. Сам прибор я бы брать не советовал. Телесвет-03. Это уже наше, потому и не работает. Я бы это назвал не прибор, а конструктор "доделай сам". В ходе этих доделок пришлось рисовать его схему, анализировать принцип работы... Так что если кто-то готов взятся за изготовление своего прибора, можем кое о чем поговорить . Если удастся найти такой бесплатно, то отличный прибор, я вам скажу... А если серьезно, это видимо была пробная партия, потому и столько недоделок. Позже стал называться ТСВ-03. Внутрь нового я не лазил, но работал он гораздо лучше "пробного". Не один из этих приборов не способен измерить "качество" цифрового сигнала, только уровень. А уменьшение попадающего на конвертор уровня всего на 1dB приводит к сильному ухудшению "качества". 1dB - это уже может быть погрешность самого прибора. И на холода они так-же не расчитаны (это не значит, что работать не будут, просто это не гарантируется). Картинку с цифрового сигнала они не выводят, только с аналога. З.Ы. Имея в своем распоряжении Телесвет-03, я настраиваю свои тарелки только по ресиверу. Т.к. только по его шкале "качество" можно точно найти максимум сигнала. А прибор используется для предварительной настройки - поиск спутника по спектру. Очень удобно, и все помехи видно сразу. З.Ы.Ы. Многие функции, которые есть в профессиональных приборах будут просто невостребованы. А цены у них какие!!! Так что я не согласен с мнением, что настройка по ресиверу - это не профессианализм. Как раз наоборот, способность из подручных средств (ресивер, ТВ) сделать подобие прибора - это разве не профессианализм??? А если все будут ставить антенны по Промаксам, Пролинкам, Роверам - сколько же будет стоить подобная установка, чтоб "профессионал" в накладе не остался? З.Ы.Ы.Ы. Существуют еще "слепые" приборы в малогабаритных корпусах. Они могут стоить дешевле своих "зрячих" собратьев. Например OPENBOX (не к ночи будет помянут) сделал весьма интересное устройсво. Слепым его уже не назовешь, он с ТВ-экраном...
jeep: Если кому то интересно, то я прошел через такую конфигурацию "волшебного чемоданчика": ресивер с обычным питанием, преобразователь 12/220, аккум 12В 7А/ч (такие частенько стоят в бесперебойниках) ЖК телик. Всё это было в старом совдеповском дипломате. Помните такие черные, пластмассовые, с алюминиевым профилем на прихлопе? Времени на разветывание и свертывание всего этого хозяйства на крыше уходит немеряно. Все провода надо подключить, после настройки свернут и уложить... Потом перешел на Satlook Micro+, чемодан продал со всей требухой коллегам ;) К Сатлуку пришлось недолго привыкать. Опыт то остался, и в принципе уже всё равно по чему настраивать, но привыкать пришлось всёже. Ну а сейчас, я уже ни за что не согласился бы вернуться на чемоданчик. Сатлук мне теперь удобнее и роднее. Да и к тому же на один чемодан меньше на крышу таскать :) Сатлук то маленький, висит на плече, и не мешает абсолютно... Но для начинающих наверно всёже лучше такой чемоданчик. Всётаки ресивер мне казался информативнее, особенно когда только начал пользоваться Сатлуком. Опять же это зависит от ресивера, конечно. А может дело было просто в том, что у ЖК телика экран был 7", а у сатлука гораздо меньше Да, кстати, сатлук показывает качество сигнала, это раз, и во вторых запоминает максимальное значение уровня сигнала которое он успел засечь, и показывает его потом, как ориентир, к чему стремиться...
Televic: Очень, очень интересный прибор. Специализирован именно для настройки тарелок. Подробно и с картинками тут. Если б я постоянно занимался установкой антенн, то от такого (или подобного) прибора бы не отказался! Однако спектра в нем нет.
geg-50: Господа я пат сталом кто то меж сток читает (я не назвал себя профи по настройке а только по лазанию по крышам) повторюсь перфоратор отдельная тема нужен он даааалеко не всегда и сделать его самому легко подходящий чемоданчик и ибп всех делов. проблема в том чтобы по возможности снизить вес приборов а произвести впечатление то для любителей... мне нужно качественно поставить антену и по возможности так чтобы больше к ней не вернуться. подержал в руках пару приборов профессиональных пару лет назад покрутил тарелки и отдал их от греха подальше стоимость прибора несоизмерима стоимости затрат установщика поломав рессивер не задумываясь купиш новый и не в накладе а прибор к тому же огромный чемодан с кучей ненужных феничек второе антенки ставлю всегда с головы всяко бывает ведь то не туда поставил помеха от репитера то соседям не к глазу ... про питание по кабелю проехали спасиб однажды клиент закрыл окно как жив остался да и тетеньки или подростки с ножницами попадаються технику безопасности впору преподавать. мой выбор рессивер. очки недавно нашел в сети сразу заказал. теперь про рессивер голден имеет хорошую чуствительность и удобную шкалу поэтому и хотел его придеться с технисатом жить у него есть проблема при выключении с пульта и откл питания сброс в заводские настройки а это драгоценные минуты на морозе пока гребаный гид по настройке сообразит что антены нет брррр и убивает размер пульта жуууууууть ну и прошивочку бы ему от голдена
simon: geg-50 Я перфоратор использую гораздо чаще и для меня пусть лучше он будет аккумуляторным и вместо лишнего чемодана я лучше прикручу к нему ремень от немецкого шмайсера и буду таскать его на крышу на плече. Конечно, буду выглядеть идиотом, но учитывая то, что другой раз на крышу приходится залезть несколько раз(пока все затащишь) это имеет большое значение. Упростив свои примочки можно сделать на одну ходку меньше. А это уже кое что, особенно когда приходится бегать, например с первого этажа на крышу пятиэтажки, где нет лифта geg-50 пишет: антенки ставлю всегда с головы Полностью солидарен. Иногда приходится километр намотать по крыше, прежде чем найдешь подходящее место. Потом настройка. Потом кабель. geg-50 пишет: голден имеет хорошую чуствительность По чутью лучше китайского PDI DVR-1000S образца 2003-2004 года пока не видел.* Если голден показывает канал со слабого транспондера с цвырканьем и рассыпанием картинки, то PBI работает на этом же транспондере без проблемм, что немаловажно при поиске спутников, когда находишься на грани или за гранью их зоны покрытия. Кроме того у этого ресивера кроме шкалы уровня и качества сигнала есть еще и сигнал/шум, что тоже немаловажно. Поэтому с ним и работаю. Конечно есть у него и недостатки, но когда их знаешь, то работать с ним легко. Рекомендую. *Прим. для Televic Это он жует все подряд(дисеки и мультисвитчи). И звук у него намного лучше голденовского.
geg-50: simon пишет: Упростив свои примочки можно сделать на одну ходку меньше. А это уже кое что, особенно когда приходится бегать, например с первого этажа на крышу пятиэтажки, где нет лифта вот и я про то же самое если будет 1 чемоданчик или сумка с перфоратором которую берем при необходимости знаем и про pbi во первых питание во вторых габариты в третьих жуткий тормоз.
simon: geg-50 пишет: и про pbi во первых питание во вторых габариты в третьих жуткий тормоз. 1.По питанию. К нему тоже можно прикрутить 12В. 2.Габариты легко можно уменьшить, поместитв его внутренности в корпус, например того же ГИСа, или в другой корпус подходящих размеров. Еще и пустое место останется. 3.Говоря про недостатки я именно это и имел ввиду. Но когда с ним работаешь, зная об этом, то и знаешь как избежать это торможение. З.Ы. Этому ресиверу флеш на 2 метра, хороший софт, и он бы заткнул за пояс много раскрученных брендов. Таскаю по крышам его 4 года. Работает даже в мокром виде. Плата местами побелела, корпус заржавел. Ни одной поломки не было.
geg-50: ну аппарат супербез балды с десяток таких в помойке причем хозяева их холили и лелеяли а не то что в воду, так что вам просто повезло
jeep: simon пишет: Упростив свои примочки можно сделать на одну ходку меньше. А это уже кое что, особенно когда приходится бегать, например с первого этажа на крышу пятиэтажки, где нет лифта Я про SatLook именно в том ключе и писал, что он убирает один чемодан. Вы не поверите, но мне очень часто приходится лазать именно на 5-тиэтажки, и когда я поменял свой волшебный чемоданчик на Сатлук, то просто балдел от того, что тащить нужно на 1 чемодан меньше. Надо иногда себя любить, и душить жабу которая говорит что лучше собрать чемодан за 5-6 тысяч чем прибор за 12... Кстати, о сатлуке могу сказать ещё одну хорошую вещь. У него есть режим автоопределения спутника. Зачем он нужен? Компас врет всегда, это уж аксиома. Но иногда он почему то врет особенно здорово. Где и какое железо он умудряется найти остается тайной. Да к тому же если по его показаниям получается что тарелка должна быть почти в притык к какому-нибудь карнизу по повороту... Вот тут и помогает эта функция. если так и не удается поймать нужный спутник, но всёже какой то сигнал есть, то можно включить определение спутника, и после того как он определит, куда же вы направили тарелку, то легко посчитать на сколько градусов ещё нужно довернуть. И уже решать, как это сделать, поставить ли крепление с бОльшим выносом, либо искать другое место для установки. Вот о перфораторе с аккумом сам давно подумываю... Хотя до сих пор находилось куда воткнуть удлинитель. Однажды брали питание с лампочки освещения подъезда на 5-м этаже Как говориться голь на выдумки...
simon: Да летят в них в основном кондеры в БП(зеленые электролиты). С черными пашут как черти. И из-за перенапряжений в основном память. Кстати ГИСы тоже этого сильно боятся.
simon: jeep С ходу вопрос. Все таки собрался я разориться на Sat Look Micro или Dyna Tek SF-3000. И на перф тоже. В беседке создал тему "Профессиональный прибор". Очень бы хотел узнать Ваше мнение.
Romario: simon пишет: Sat Look Micro или Dyna Tek SF-3000 Судя по размерам мне больше понравился Dyna Tek SF-3000, Ч/Б жк мониторчик, маленькое потребление питания, да и просто красиво (внушительно) выглядит! (на сайте http://www.digisat.ru/ 589у.е.). Можно конечно попытаться дешевле поискать. Не знаю только как он мотор сможет крутить от своих автономных аккумуляторов Можно его к компу подключить, базу данных спутников/транспондеров загрузить. Меня жаба давит, я бы купил, дорого здорово.... Ради 3х-4х Триколоров в неделю. Sat Look Micro мне мне в руки попадал для тестирований, чесно говоря я от него не в восторге: обычный FTA ресивер скрестили с ЭЛТ трубой, засунули в квадратный корпус. Сам пользуюсь GIS8005 с ЖКТВ 10", всё это располагается в сумке на плече. Удлинитель 40метров, раньше был сделан из витой пары(компьютерной), сейчас знакомые энергетики нашли мягкий тонкий провод в двойной изоляции, на морозе не меняет свойств. В эту же сумку гаечные ключи, короткий кусок кабеля F-F для подключения к конвертору, мелочёвка, F-разъёмы... Перфоратор по необходимости нужен на крыше, но если нужен, то всегда пожалста...220 есть. Одно радует после сделанной работы спускаешься с крыши, а тащить обратно в два раза меньше
jeep: Romario пишет: Sat Look Micro мне мне в руки попадал для тестирований, чесно говоря я от него не в восторге: обычный FTA ресивер скрестили с ЭЛТ трубой, засунули в квадратный корпус. Уважаемый Romario , я так понял что Вам попался какой то старинный Сатлук. Нынешний, который обзывается SatLook Micro+, с ЖК дисплеем, совсем небольшой, и я не увидел в нем ничего, что бы напомнило мне ресивер. О том как он удобно висит на шее экраном вверх я написал ТУТ
simon: Насмотрелся на разных сайтах на эти прборы(Dyna Tek SF-3000). Заметил такую деталь. Надписи на корпусах приборов ОТЛИЧАЮТСЯ! Это настораживает. Не китайское ли, извините, г...о нам впаривают за бешенные деньги?
flymouse: Доброго времени суток! Зашёл на сайт какраз ради этого вопроса, а именно питание GIS от 12 вольт. Я сам настраиваю тарели девайсом PBI DVR-1000S мне он нравится больше всего показывает сигнал/шум и так далее, но сейчас не о том. Так вот эта вешь работает от 12 вольт мною был спроектирован и реализован блок питания, который формирует все необходимые напряжения для работы ресивера от 12 вольтового оккумулятора (10.5...14 вольт) и не содержит никаких дефицитных компонентов. Парочка таких блоков работают уже пол года в жёстких условиях установки антенн. Схема лежит на одном сайте и доступна всем, если позволит администрация ссылку на ресурс я размещу. Сейчас работаю над усовершенствованным вариантом блока питания версии 2 и хочу сделать его и для питания ресиверов фирмы Golden Interstar у меня у самого Xpeed S780 я им очень доволен. Так вот суть вопроса: Кто может предоставить хотябы напряжения, которые требуются для работы ресиверов GIS желательно разных модельных рядов и рапайку разъёма питания тоесть что и на какой контакт подавать. Или просто кто чем сможет помочь в этом нелёгком деле. Потому что у самого катастрофически не хватает времени, разработкой блоков питания занимаюсь в свободное от основной работы время. Причём один, нужны помошники. Вобщем если есть заинтересованные люди жду вопросов! Если есть что ещё предложить переделать на 12 вольт (кроме перфоратора конечно ) тоже пишите. Есть ещё идея питать ресивер от 7,5 вольт но там серьёзная доработка требуется и детали подороже... Тогда его точно можно будет положить в карман и полезть на крышу. P.S. по поводу всяких Promax, Satlook..... Моё мнение - стоит брать если прибыль от покупки намного больше его стоимости. Пока что настраиваясь по PBI не получал большого проигрыша по сравнении с профессиональным спектроанализатором. Но PBI я купил в последний раз за 500р а Promax TV Explorer 2 стоит не меньше 90000руб. раздница заметна нетакли.... А в приборах которые стоят 10-15т.р как мне кажется стоят теже железки что и в бытовых ресиверах......
simon: По поводу напряжений и распайки в ГИСах. Точно могу сказать, сколько типов этих ресиверов я ремонтировал, БП один и тот же. Может и есть другие, но мне не попадались. Не могу сказать о XPEEDах, пока не приходилось их ковырять. А вот 7700, 7800, 8001, 8005 пожалуйста: 1. 3,3В 2. 3,3В 3. Общий 4. 5В 5. 5В 6. Общий 7. 7,5В 8. 12В 9. Общий 10. Общий 11. 17В 12. 23В 13. 30В
Televic: flymouse , а блок питания импульсный делаете?
flymouse: А как вы представляете способ получения 30 вольт из 12 ???? конечно импульсный!!!!! Но без использование одного большого трансформатора. Напряжения формируются отдельными преобразователями, так меньше места занимает и стабильнее питание. Кроме того не надо искать ферриты и мотать многообмоточный трансформатор. Ну и конечно более высокий КПД в целом, что не малоловажно при батарейном питании.
Televic: flymouse пишет: А как вы представляете способ получения 30 вольт из 12 ???? Конденсаторно-диодный умножитель напряжения, запросто! Или на аналогичном принципе, но с ключами на полевых транзисторах. Вроде и микросхемы такие есть.
flymouse: Эта штука называется ИМПУЛЬСНЫЙ умножить. Микросхем таких куча, но дорого. Аналогичный способ используется в давно знакомой MAX232. P.S. если всё так "запросто" почему не сделали такой обраец? С большим удовольствием потестировал бы.
fonaref: Вот что то наподобие. http://www.electrik.org/modules/Static_Docs/data/rf/b_pr-u.html
Televic: Ну ненадо так придираться к слову ИМПУЛЬСНЫЙ. Просто - я имел ввиду, что из обвязки в таких микросхемах минимум деталей. Образец не сделал - так я специально не занимался построением таких БП, вот и не сделал. А как бы сделал - я уже написал в начале этой темы. Да, с потерей КПД. Зато это проще, чем собирать БП (импульсный) с нуля! Умножитель можно подключить к первичной обмотке ИТР (или просто выпрямитель). И сэкономить при этом на одном преобразователе. Схемку свою все же выложите, а то обсуждать - обсуждаем, а где предмет обсуждения?
flymouse: Что касается обвязки, то мало внешних элементов у микросхем фирм Maxim и National Semiconductors, Semtech.... Но они стоят огогооо! и ещё их надо умудрится купить. Схему я выкладываю там на PBI DVR-1000S сделана была почти год назад, но работает отлично! и стоит не дорого. Не знаю как выложить файл на форум. Кидаю ссылку http://depositfiles.com/files/2539097
Televic: Я немного подругому представлял Вашу схему. Я думал, что на каждый канал предусмотрен свой импульсный трансформатор (а не дроссель). Мне схемка понравилась, действительно достаточно простая.
flymouse: Неее трансформаторы мотать не интересно. Тогда можно намотать один. Дросели вполне справляются токи то небольшие. Почти все детали "выковыриваются" из блока питания ATX купить надо только наверно полевик, и может катушки. Частоты коммутации там маленькие. так что подойдут практические любые китайские. Схема и делалась для того чтобы собирать "из хлама" который выкидывается тоннами наверно. Номиналы резисторов и конденсаторов тоже есть в блоках питания. Сейчас разрабатываю нечто с частотами 200KHz и выше вот там катушки уже посерьёзнее, зато маленькие Вот его и хочу "прикрутить" к GIS.
Televic: Удачи!
flymouse: Simon, спасибо за параметры! А можно ещё попросить фотографию самого разъёма и где цифра один, так как у меня такого ресивера нет в живую.
ВИКТОР_А_Н: И чем эта схема проще, чем от GIS 12V? А если в GISовской еще применить современную микросхему с минимумом обвески? Извините, что не в тему: принцип схемы flymouse можно применить для замены весьма дефицитной L4992 в XSAT410. Ключи и индуктивности там уже есть. Достаточно поставить пару 34063 в SO корпусах. Идея отличная. До этого я просто ставил другой БП на все необходимые напряжения.
flymouse: Виктор, естественно проще блок где меньше деталей! Схема GIS на 12 вольт естественно круче если есть возможность купить трансформатор или сделать его. У меня вот есть возможность сделать такой трансформатор, но если делать с нуля? Что проще утюгом сделать плату или мотать жуткий многообмоточный импульсный трансформатор, тем более габариты блока с таким трансом будут больше. Я же писал что схема делалась на повторение в условиях где трудно достать детали. Есть микросхема по моему фирмы Maxiim в корпусе DIP16 которая сразу выдаёт все необходимые напряжения но вот где её взять и сколько стоит вот в чём вопрос.
ВИКТОР_А_Н: Когда у меня был заказ на переделку ресивера на 12V, посмотрев схему GISа, я собирался переделывать блок питания VA-FOXа, используя в качестве первичной одну из вториных обмоток его же трансформатора, т.к. гальваническая . Но тогда до дела не дошло и я не выяснил, есть ли какие "подводные камни"
ВИКТОР_А_Н: Кстати, о размере трансформатора, вспомните трансформатор в Technisat малюсенький, пластиковый корпус (номер модели не могу вспомнить)
flymouse: Блин! да здесь не о том речь идёт как можно это сделать! Можно и 300 ватт запихать в зарядник для телефона вопрос в цене и трудоёмкости. Схема GIS 12 вольт - это обратноходовый преобразователь с токовым контролем (flyback current-mode converter) там стоит UC3843 кто-нибудь с ней работал? Очень капризная вещь и требовательная к разводке платы и точке съёма обратной связи, но дешёвая! В условиях выпуска тысяч штук есть смысл повозится с ней и большим трансом. А транс там будет не маленький потому что источник обратноходовый. Виктор, вы пробовали такое собирать?... Особенно дома на коленках, когда даже осциллографа нет. Моя схема чем хороша, что спаял чуть ли не на макетке выставил напряжения и работает. Если есть оборудование и детали то вариантов куча может быть. Была идея взять за основу технологию SONY Stamina (R) там один хитрый высокочастотный многообмоточный трансформатор и ахрененная схема управления но только вот зачем это надо ради такого устройства которое стоит далеко не как видео камера SONY и где взять такой транс?
ВИКТОР_А_Н: flymouse пишет: там стоит UC3843 кто-нибудь с ней работал? Очень капризная вещь и требовательная к разводке платы и точке съёма обратной связи flymouse Да что-то не замечал я особых проблем с этим семейством. У меня в "черном списке" TOP20x. У него топология печатки даже условно отражена в принципиальной схеме в даташите. Глянул, кстати сейчас даташит на 3842. Там о плате вообще ни слова. А вобщем, кто же нам мешает остаться при своем мнении ;)
simon: flymouse Схемка понравилась. И понравилось именно то, что в ней нет трансформатора. С детства ненавижу мотать! Повторить такую схему будет довольно просто. К сожалению сейчас у меня нет фотоаппарата, забрала дочка, а она далековато и не скоро приедет. Попробую так объяснить. Конечно если будет не понятно, где-нибудь возьму фотик. Так вот. Если расположить ГИС лицевой панелью к себе(тюнер на матплате от себя), то первый контакт разъема(пайка квадратиком) будет будет ближним от лицевой панели. Для сравнения, в PBI наоборот дальний будет первым. Разъем расположен так же, как и в PBI-вертикально.
flymouse: рассмотрел сейчас внимательно схему GIS 12V. Для чего там стоит цепь R33 DZ2 и DZ1 ? И не хватает конденсатора 0,1uF с вывода 8 на общий. И почему транзистор 6N60??? вообще откуда схема? Такое впечатление что "я его слепила из того что было". Кто-нибудь собирал её? Хотелось бы потестировать и доработать немного.
ВИКТОР_А_Н: Схема срисована с живого устройства. О назначении R33 DZ2 и DZ1 можно только догадываться. 0.1uF или подобный с 8 ножки стоит далеко не во всех виденных мной блоках. Претензии к 6N60 вообще непонятны. Почему бы ему тут не стоять? Дорабатывать, конечно, можно все, что угодно. Однако, не стоит забывать, что у каждого разработчика есть определенная логика не всегда на первый взгляд понятная. Устройство весьма тиражное, так что чего его проверять - работает. Во всяком случае, этот аппарат попал ко мне не из-за блока питания.
flymouse: Назначение ZD2 дейсвительно непонятно. Он есть внутри 3843 на 40 вольт зачем ещё внешний?? тем более с резистором 1кОм. Зачем ставить 6N60 зачем там транзистор на 600 вольт, куда надёжнее будет работать 40N06 например или IRF510. 6N60 всёже плохо открывается при напряжении исток-сток 12 вольт. У него большое сопротивление перехода. (хотя покупал экземпляр за 70 рублей - открывался хорошо) Наверно выбор его обусловлен наличием у производителя? так как они стоят в сетевых блоках, и тем что он дешевле чем 40N06 или 50N06. А вот когдёр с 8 лапы китайцы конечно могут не поставить, но всёже там он должен быть и от него зависит стабильность ОС. Я наверное если будет время на досуге соберу такую штуку по схеме приведённой выше. Прощитать такой трансфоматор, намотать и обмерить его на приборах есть возможность... А как быть с теми у кого нет даже измерителя индуктивности?
ВИКТОР_А_Н: Только я попробовал бы более современную микросхему с меньшей обвеской
flymouse: Только я попробовал бы более современную микросхему с меньшей обвеской Да, только вот какую например?
monster-djs: flymouse Схема лежит на одном сайте и доступна всем, Доброго времени суток. Я настраиваю пбаем 1000 с у меня преобразователь с ним садиться быстро акб. Хочу попробовать сам собрать питание 12 вольт Дай пожалуйста ссылку на схему и инфу по сборке питания
полная версия страницы